A forma franca e direta com que Jayme Rincón (PSDB) trata as pautas
que lhe são endereçadas é algo já conhecido. Ele é assim sempre em que
tem de defender suas ideias — como a polêmica possibilidade de demissão
dos servidores públicos, na qual toca novamente nesta entrevista — ou o
governo de que participa e no qual está, sempre de forma bem ativa,
desde 2011.
Porém, o presidente da Agência Goiana de Transporte e Obras (Agetop)
fica ainda mais atiçado quando o tema é eleição. Foi assim no ano
passado, quando defendeu até o fim a candidatura de Vanderlan Cardoso
(PSB) contra Iris Rezende (PMDB) e já dá indícios de que será da mesma
forma na próxima campanha. Desta vez, o alvo principal é Ronaldo Caiado
(DEM). O senador é o maior crítico do governo estadual e vem se
utilizando dos espaços na mídia para criticar severamente Marconi
Perillo (PSDB) e seu vice, José Eliton (PSDB), este o pré-candidato do
partido ao governo.
“Não acredito que ele (Caiado) será candidato, mas eu torço para que
seja”, diz Jayme, para quem o possível rival começaria com índices
altos, mas terminaria amargando um dígito nas intenções de voto. Nesta
nova conversa com o Jornal Opção, ele também destaca o grande poder de
realização que tem José Eliton e coloca Marconi como futuro presidente
da República. “Se ele fosse governador de São Paulo, o candidato do
partido à Presidência seria ele, já estaria escolhido”.
Euler de França Belém — O governo vai privatizar a Saneago? Há um comentário generalizado sobre isso nas redes sociais.
Não. O governo está capitalizando a empresa e vai vender ações para
isso, como ocorreu no Paraná, um caso bem-sucedido. Mas, passar o
controle acionário é algo fora de cogitação.
Euler de França Belém — Isso não existe?
Não, e todas as declarações que o governador fez são nesse sentido. Não
acredito na privatização da Saneago, apesar de que — e isso é apenas
minha opinião — o Estado não tem capacidade de investir. Vimos agora o
sucesso que foi a venda da Celg. Se fosse eu o governante, não teria
dúvida em também vender a Saneago, mas com certeza não é isso que vai
acontecer. O governador quer capitalizar a empresa com essas medidas.
Euler de França Belém — Para o Índice de Desenvolvimento
Humano (IDH), o saneamento básico é item fundamental. Goiás é exemplo
nessa área?
Se compararmos ao restante do País, sim. Temos a água praticamente
universalizada e avançamos na questão das redes de esgoto, mesmo
considerando as dificuldades de investimento. Infelizmente, porém,
estamos ainda muito aquém do ideal.
Augusto Diniz — O que ocorre neste momento, em que várias cidades goianas estão vivenciando o drama do desabastecimento de água?
Primeiramente, estamos vivendo períodos cada vez maiores de seca, numa
escala sem precedentes. Mas aqui, para Goiânia e Aparecida, com o
Sistema João Leite começando a funcionar, a situação ficará resolvida
por mais 40 anos. Com certeza, este será o último ano em que vamos
vivenciar essa situação de falta d’água em pontos da região. No geral,
estamos bem servidos.
Vimos o que ocorreu em São Paulo, considerado o Estado mais
desenvolvido, há três anos atrás. Lá houve racionamento, efetivamente.
Isso é consequência de um problema maior, climático, que estamos vivendo
e, com os Trumps da vida, a tendência é piorar. Felizmente, em Goiás,
para a região metropolitana, o governo se precaveu e tomou as medidas
necessárias no momento certo.
Patrícia Moraes Machado — Quando será a inauguração definitiva da barragem?
Está marcada agora para setembro, não sei exatamente que dia.
Patrícia Moraes Machado — Já para funcionar 100%?
Exatamente.
Augusto Diniz — Situações como a baixa considerável do reservatório de Serra da Mesa são preocupantes para a Saneago?
Com certeza o presidente da Saneago, Jalles Fontoura, deve estar muito
preocupado com isso. A crise dos reservatórios é nacional e não ocorre
diferente por aqui. Eu estava observando a situação do Araguaia. O que
estão fazendo com o rio é muito grave. A quantidade de pivôs centrais
instalados na região de Britânia e do Itacaiú é absurda. Dizem que se
não tiver água não tem como produzir, mas é preciso achar um meio termo.
Não dá para sugar toda a água dos rios por conta da produção agrícola.
Elder Dias — Mas não está faltando um controle por parte da
Secima [Secretaria do Estado de Meio Ambiente, Recursos Hídricos,
Infraestrutura, Cidades e Assuntos Metropolitanos] em relação à outorga
da água e o uso desses pivôs, que podem estar causando um dano ambiental
enorme?
Eu comentei com o governador sobre minha preocupação em relação à
quantidade de pivôs em Goiás. Tenho certeza de que o secretário Vilmar
Rocha [titular da Secima] é firme, preocupado e correto em todas as suas
medidas. Mas entre sua posição e a expedição de outorgas para a
instalação de pivôs há um longo caminho. Se eu fosse o secretário,
reveria todas as licenças de pivôs e imporia fiscalização para saber se
todos estão efetivamente licenciados. Acho que precisamos fazer isso
agora, porque, se esperar, talvez não tenhamos o que salvar lá na
frente. É uma preocupação que está cada vez mais clara para mim: vamos
acabar com nossas águas, nossos rios, nossos reservatórios, muito antes
do que poderíamos imaginar.
Cezar Santos — Poderia se estabelecer uma força-tarefa nesse sentido.
Exatamente, para pegar tudo o que seria necessário, de uma ponta à
outra, em todos os mananciais. Não tenho dúvida de que há muita coisa
clandestina.
Marcelo Mariano — Essa força-tarefa ela é factível ou é uma utopia?
Com certeza, é factível. Tudo o que se puder agregar em termos de
cabeças, ações e procedimentos é preciso trazer e fazer. Ou então vamos
ficar puxando para um lado e para o outro. Quem participa de governo e
tem noção de planejamento sabe que não tem como fazer diferente.
Elder Dias — Uma das grandes dificuldades que a Secima tem
passa pela questão de pessoal. A equipe é restrita. Não seria
interessante fechar parcerias com outras instituições? A Universidade
Federal de Goiás (UFG) tem o Lapig [Laboratório de Processamento de
Imagens e Geoprocessamento], que tem ferramentas de última geração para
monitoramento. Não seria possível estabelecer esse canal?
Com certeza, é uma ideia interessante. É algo que precisamos nos
atentar. Não digo que acendeu a luz amarela para a questão da água, para
mim já é a luz vermelha. Se não frearmos essa questão dos pivôs em
Goiás, vamos ficar sem água muito rapidamente.
Augusto Diniz — Com a definição de que a água é um bem
estadual e não municipal, como é que deve ser a atuação da Saneago
agora, com a revisão do Plano Diretor de Goiânia?
Na verdade, os recursos hídricos são um bem que é tratado em nível
estadual, mas a exploração dos serviços é municipal. Isso sempre
funcionou bem, mas o prefeito Iris Rezende (PMDB) quis politizar essa
história, mais por falta de assunto. Se tem um lugar onde a Saneago
cumpre bem seu papel é Goiânia. Iris usa isso como moeda de troca, mesmo
sabendo que não tem a menor condição de indenizar a Saneago (por quebra
de contrato) no caso de a Prefeitura assumir o serviço na capital.
Augusto Diniz — Mas a Saneago tem poder de intervir na
discussão da revisão do Plano Diretor, para direcionar para como deve
ser feito para a água ser preservada?
Não sei se ela tem poder para isso, mas com certeza há a necessidade de a
Saneago participar da discussão. Não há como tomar uma decisão sem
ouvi-la. Por isso que é muito ruim continuar politizando assuntos que
deveriam ficar restritos a período eleitoral. Para discutir questões da
cidade, é preciso pensar no bem da comunidade, nos interesses da
população. Isso o governador Marconi faz com muita maestria, jamais
mistura interesses de Estado a qualquer questão partidária. E esperamos
que Iris faça o mesmo.
Patrícia Moraes Machado — Mas Iris, contrariamente ao que
disse em campanha, parece que está buscando parcerias com o governo
estadual. O sr. disse que precisa separar o que é dito em campanha do
que é feito durante a administração. Mas não passa a ser um estelionato
eleitoral fazer tudo ao contrário?
Não se pode cobrar coerência de Iris, seria muita dureza em relação a
ele. Eu acho que a população goianiense tem uma condescendência muito
grande com ele. É impressionante como é o trato a outros governantes, em
relação à maneira com que Iris é visto. Pode até ser algo legal, pela
importância que ele teve na história da cidade, mas ninguém parece
querer cobrar dele. A gente tem até de aceitar, apesar de achar que não é
a melhor forma de lidar com um governante — até porque ele já teve
tempo mais do que suficiente para resgatar alguns dos compromissos que
fez durante a campanha. Lembro-me de que, por exemplo, ele disse que
construiria “tantos viadutos quantos fossem necessários” para resolver
os problemas de estrangulamento no trânsito. Com certeza, estaríamos
falando de mais de 40 viadutos e ele dizia como se fosse apenas ter de
estalar os dedos.
Patrícia Moraes Machado — Iris também não buscou resolver a
questão do transporte público, que quem acabou assumindo a negociação
foi o governo estadual.
Ele não vai resolver nada, vai fazer o que sempre fez: recapear algumas
ruas, pintar meio-fio, cortar grama e trocar lâmpada. Iris Rezende é o
tipo de governante que gosta de “passar batom”. Tanto em Goiânia como no
Estado, ele nunca fez alguma intervenção pensando além do próprio
mandato. Então, para fazer do jeito que ele faz, tem de ser assim,
imediatista. As grandes ações transcendem mandatos. Se você pegar as
gestões de Iris, vai ver que não houve qualquer projeto que ele tenha
deixado e que tivesse tido continuidade, porque não tem como. O que ele
faz? Mutirão. Por quê? Porque vai lá, executa, é uma ação específica.
Você nunca vai ver Iris apresentar um único projeto para resolver algo
estrutural de Goiânia. Em suma: com Iris vamos ter uma cidade limpinha,
bonitinha, arrumadinha, mas vamos perder mais quatro anos para enfrentar
os reais problemas de Goiânia. Isso não ocorrerá no mandato de Iris.
Patrícia Moraes Machado — O maior direcionamento dos recursos
da venda da Celg está na Agetop. Como está o cronograma para
encaminhar a entrega das obras que estavam paralisadas?
Já tem obra que estamos entregando. Nós vínhamos, até 2014, em ritmo
acelerado. Então, o País entrou em sua maior crise econômica,
financeira, ética, moral e política da história. Por mais que
tentássemos evitar, isso chegou a Goiás. Mas o governador Marconi
Perillo, já prevendo isso, fez um ajuste fiscal muito duro em 2015 e,
novamente — “o ajuste do ajuste” — em 2016. Isso é o que está
proporcionando a condição para que façamos o que estamos fazendo agora.
Todas as obras estão sendo retomadas.
Assim, acabamos tirando o discurso da oposição. O deputado José Nelto
(PMDB) gravou um vídeo e o divulgou na internet, dizendo que andaria
por todo o Estado para mostrar as obras paralisadas. Eu respondi: “Não
precisa gastar tanta gasolina para procurar obra parada, basta andar por
Goiânia”. As marginais estão paralisadas há quantos anos? E a Casa de
Vidro? Há obras assim em todo lugar. O que a Prefeitura faz é recolher
lixo, pintar meio-fio, fazer aquilo que Iris sempre fez. Na Agetop, o
que ainda está paralisado é por questão burocrática. Não temos mais nada
que possa ser retomado e concluído e que esteja paralisado.
Euler de França Belém — O Centro de Convenções de Anápolis foi retomado?
Está com obras aceleradas e vamos concluir as obras até março do ano que vem.
Patrícia Moraes Machado — O mesmo vale para o aeroporto de cargas?
Esse está praticamente concluído. O que estamos fazendo é, por exigência
da Anac [Agência Nacional de Aviação Civil] para a homologação, um
pátio de estacionamento e transferência de hangares. Estamos fazendo
isso para entregar e a obra só não está mais acelerada porque é um tipo
de serviço que não tem como colocar 300 homens para fazer, é um tanto
mais técnico.
Em relação a outras obras: todas as duplicações de rodovias e demais
obras rodoviárias foram retomadas. Vamos também fazer a entrega de todos
os presídios, que estão com obras aceleradas. São cinco e quatro
devemos concluir até março. Talvez apenas o quinto, o de Planaltina de
Goiás, que começamos agora, é que talvez não consigamos. O hospital
regional de Uruaçu também, da mesma forma, vamos entregar até março de
2018. Já o de Santo Antônio do Descoberto está sendo retomado, o
Hospital do Servidor vamos entregar no próximo mês. Também retomamos a
construção de todos os Credeqs [Centros de Referência e Excelência em
Dependência Química]
Patrícia Moraes Machado — E quando eles serão entregues?
Há um cronograma, mas nossa intenção é entregarmos o máximo que pudermos
no fim de março, quando o governador Marconi deixa o governo.
Patrícia Moraes Machado — Mas a obra será entregue já funcionando ou só será a estrutura?
O ideal seria tudo funcionando, mas entregando a obra física já é um
avanço muito grande. Mas não temos nada parado. Tenho uma sugestão para a
oposição: para disputar com chances a próxima eleição, sugiro a eles
que mudem o discurso. Parem de falar que não damos conta de fazer nada
ou que está tudo parado. Contra os fatos não tem argumento. Eles podem
dizer que vão fazer mais, ou melhor. Agora, querer ganhar eleição
dizendo que nosso governo é ruim, ou que o governador e seu vice são
incompetentes, é uma bobagem, é menosprezar a inteligência das pessoas.
Elder Dias — Sobre o Centro de Convenções de Anápolis, uma
publicação em rede social mostrou duas informações dadas sobre o
andamento da obra. Em fevereiro do ano passado, o registro era de que
85% do que deveria ser feito havia sido efetivamente executado. Já
agora, em agosto, um ano e meio depois, a informação era de que 80% já
havia sido concluído. O que houve com esses 5% a menos nesse período?
Sou muito cuidadoso com relação a porcentual de execução de obra, porque
depende muito de como se observam os dados. Depende do ângulo que se
olha. Em uma obra civil, como o Centro de Convenções de Anápolis, esses
dados vão depender do que se colocará como necessário para concluí-la.
Tem coisa que estava prevista e que, por uma razão ou outra, não será
feita mais, ou vice-versa. Por isso eu digo que, para mim, só valem os
100%. No mais, fica muito difícil avaliar esse porcentual.
Elder Dias — Na verdade, nem os 100% valem de fato. Porque,
para a população, não adianta que um hospital esteja fisicamente
concluído, mas sem estar em operação.
Sim, aí não vale nada.
Patrícia Moraes Machado — Dizem que o “pulo do gato” para o
próximo mandato será em termos de gestão com o servidor e com o cidadão.
Manter um hospital é mais caro do que construir um hospital. Há, então,
um planejamento para o que está sendo erguido e que será entregue? O
caminho continua sendo o das OSs [organizações sociais]?
Com certeza, esse é o caminho, é um caminho sem volta para administração
dos hospitais. Vem gente do Brasil inteiro para ver nosso processo
exitoso nesse sentido, na área da saúde. Ainda tem muita coisa para
realizar e por mais que o governador Marconi tenha feito — e fez muito —
na área de infraestrutura, ainda haverá sempre uma deficiência, porque
somos um Estado ainda carente de investimento nessa questão. Precisamos
continuar a dar saltos na industrialização, no escoamento da safra. Tudo
que o Estado vive hoje é em função dos investimentos do passado, que
fizeram alavancar nosso crescimento. É preciso dar ao produtor, ao
investidor, as condições para que ele tenha retorno. Se não fizermos o
que deve ser feito, o empresário vai embora, o que há de mais barato no
setor produtivo é uma planta de produção. O grande desafio é ter
recursos para o custeio de tudo isso que estamos executando agora — os
Credeqs, os presídios, os hospitais, as rodovias etc. Esse será o grande
desafio do próximo governador.
É preciso também buscar a excelência no serviço ao cidadão, o que,
infelizmente, ainda deixa muito a desejar. No dia em que conseguirmos
fazer com que todos se sintam bem atendidos onde estiverem e, de
preferência, fazendo isso de casa, sem fila, estaremos no caminho
correto, perto do ideal. É outro desafio para o próximo governador.
Patrícia Moraes Machado — Mas isso depende de arrecadação. Como estão as finanças do Estado?
Se nós tivermos essa arrecadação inercial que teremos com o crescimento
do País já será um suporte considerável. Henrique Meirelles [ministro da
Fazenda] já está trabalhando com um crescimento de 3% do PIB para o ano
que vem. É muito alentador, apesar que temos ainda um sistema
tributário burro, superado e uma guerra fiscal inócua, da qual,
interessante, nós nos beneficiamos muito, talvez o Estado em que isso
tenha ocorrido de forma mais evidente. Com a infraestrutura que Marconi
está acabando de implantar em Goiás e com a posição geográfica, não
vamos precisar nos preocupar com guerra fiscal. E o que já veio está
aqui, não vai embora.
Patrícia Moraes Machado — E como conter o crescimento da folha de pagamento?
Quando cheguei ao governo, em 2011, lembro-me de que a primeira
entrevista que eu dei foi dizendo que era preciso colocar o dedo na
ferida da questão da estabilidade do funcionalismo público. E fui
bombardeado nas redes sociais de tudo que é jeito. Mas não mudei minha
opinião, até porque hoje sei que tipo de servidores temos.
Eu poderia tocar a Agetop com pouco mais da metade dos funcionários
que temos hoje? Sim, não tenho dúvida, mas desde que eles tivessem o
“risco” de serem demitidos. Nenhum governo investiu tanto na
qualificação do servidor como o de Marconi, a partir da iniciativa de
Giuseppe Vecci [ex-secretário estadual de Gestão e Planejamento, hoje
deputado federal pelo PSDB], que teve isso como uma de suas grandes
bandeiras. Tanto no serviço público como na empresa privada há uns
melhores que outros, quem trabalha mais e menos. Se tivéssemos a
possibilidade de demitir o funcionário público, teríamos um enxugamento
muito grande da folha. Falo sempre ao governador que faço um
reconhecimento muito extenso ao corpo técnico da Agetop. Veja o que
estamos fazendo lá — e não se faz isso sozinho. Mas é o que eu digo: é
preciso tocar o dedo na questão da estabilidade. Outra questão é a da
Previdência. O Brasil está perdendo a oportunidade de fazê-la por bem e
acabará tendo de fazê-la por mal.
Augusto Diniz — Ainda há um questionamento sobre a
transparência com que se dá o repasse do Estado para as OSs. O que é
preciso fazer para fiscalizar melhor e tornar mais límpido esse
processo?
Quando as pessoas falam em falta de transparência, em parte é porque não
buscam, já que tudo isso está no Portal da Transparência, bem
detalhado. Para mim, o próximo passo em relação às OSs seria fazer uma
auditoria da necessidade de cada item da planilha. É preciso saber, de
fato, a necessidade de cada serviço.
Augusto Diniz — Qual foi o desgaste que Marconi teve por ter bancado as OSs na educação, em um processo que ficou de lado?
Infelizmente isso ficou de lado. Não acredito em grande desgaste, até
porque temos um modelo aprovado em outra área, a de saúde. Esse processo
na educação teria de ter sido bancado mais firmemente pelo governo como
um todo. Quando se vai mexer em uma área sensível como a educação, em
que há uma série de benefícios arraigados durante anos e anos, a
resistência deveria ter sido enfrentada com um pouco mais de dureza. Mas
era uma época de governos — não só o nosso — mal avaliados e era
difícil levar adiante uma mudança substancial tão brusca de gestão em um
cenário assim. Se fosse “céu de brigadeiro”, tudo teria evoluído mais
rapidamente. Mas é a tendência natural (que se implantem as OSs na
educação).
Jayme Rincón, presidente da Agetop: “Não tem região do Estado em que não haja várias obras importantes em andamento”
“José Eliton é disparadamente o melhor nome”
Euler de França Belém — Como o sr. vê a questão da qualidade
da escola militar, que é pública e boa ao mesmo tempo, aprovando em
cursos dificílimos?
Interessante que um dos pedidos mais frequente que recebo na Agetop é
para implantar colégio militar em algum município ou conseguir vaga numa
delas. Não tem como entregar o ensino todo para os militares, porque
não é só questão de qualidade no ensino, mas também a da disciplina,
coisas que hoje seriam questionadas. Vivemos em um país onde tudo hoje é
questionado, tudo está errado, todo mundo é ladrão. É um momento de
caça às bruxas geral, com um debate muito calcado em cima da pureza.
Elder Dias — Na sucessão estadual anterior, existiu um exato
momento em que o sr. disse “a gente vai ganhar”, mesmo com todo o tempo à
frente do governo. E agora, como fica? Mesmo assim, o governo vai
conseguir eleger José Eliton (PSDB)?
A próxima eleição será uma incógnita em todo o Brasil. Ninguém sabe o
que está se passando na cabeça do eleitor. A gente pode caminhar para um
voto de protesto geral, elegendo quem é do contra, como um Jair
Bolsonaro [deputado pelo PSC-SP e pré-candidato da extrema direita].
Esse risco existe, mas, à medida que o País volta a crescer e começa a
haver uma estabilidade política — mesmo com a Rede Globo não querendo —,
a tendência de reeleger José Eliton, que já será governador, passa a
ser enorme. Não existe eleição fácil nem ganha, mas, de todas, talvez
esta seja a que tenhamos melhores condições de ganhar.
Por quê? Porque José Eliton é disparadamente o melhor pré-candidato
entre os que já se colocaram até agora. Ele tem experiência
administrativa e política, participou efetivamente das duas gestões de
Marconi, não é um aventureiro nem alguém que vai aprender a governar.
Ele elaborou e executou esses programas que estão acontecendo agora na
gestão. Também é preciso ver que o governo estará bem avaliado, em
função de tudo que está acontecendo. Esse reconhecimento, é bom frisar,
não é obtido por meio de um intuito eleitoreiro, mas redundam em uma
avaliação eleitoral, é óbvio — ou então não se faria nada no governo.
Ora, a avaliação positiva dos eleitores é exatamente em cima do que é
feito. E mais: ele vai enfrentar candidatos fracos.
Elder Dias — E o que dizer do senador Ronaldo Caiado (DEM), que lidera as primeiras pesquisas de intenção de voto?
Sinceramente, não levo a sério a candidatura de Ronaldo Caiado. Não
acredito que ele será candidato, mas eu torço para que seja. Gostaria de
ver ele disputando uma eleição ao governo de ver quem estaria com ele —
e por quanto tempo ficaria — e quais seriam suas propostas. Talvez ele
não tenha tido nem a humildade de procurar um marqueteiro até agora.
Vendo as pílulas dele na TV, eu, se fosse o marqueteiro, o proibiria de
sorrir. O sorriso dele é cínico, chega a chocar. Ele tem um olhar
esbugalhado, ninguém quer saber disso mais. Não se tira absolutamente
nada de consistente do que ele fala.
Então, aí pegamos a história dele, que é radical de origem. Caiado
vem de uma família tradicionalmente radical, de coronéis, e vai
continuar sendo isso. Não se muda um cidadão com a idade que ele tem,
vai continuar a ter prática de coronel. Outra coisa: o que ele fez por
Goiás até hoje? Foi deputado federal por quantos mandatos? Vamos nomear
tal obra ou tal projeto, que aconteceu por protagonismo de Ronaldo
Caiado, ou alguma proposta que tenha apresentado e que beneficiou o
Estado. Qual? Nenhum, nenhuma. Isso vai ser questionado quando ele for
candidato.
Não adianta ele ir à televisão e falar que está tudo ruim, falar que o
Goiás na Frente é um programa de engodo, porque não é. Há 246 prefeitos
que podem falar para ele se é um engodo ou não, basta ele andar. Há
todas as obras que estamos fazendo, por todo o Estado. Mas o discurso do
senador é falar que o Estado, que nós vendemos a Celg, só ataques. Não
faz uma proposta sequer. O que seria o correto? Apontar o que está
errado e mostrar o que faria e como faria se fosse governador. Mas
Caiado não fala isso.
Patrícia Moraes Machado — E o que leva Caiado a não criticar o caos na saúde em Goiânia?
Isso é Caiado. Ele é médico e participa da administração de Iris Rezende
na Prefeitura. Se tivesse algum compromisso para melhorar a vida das
pessoas, de verdade, iria lá para dentro ajudar. Não está falando que a
saúde do Estado está ruim? Não concordo, mas supondo que esteja, basta
um pouco de discernimento para ver que a da Prefeitura está muito pior.
Então, ao invés de falar da minha casa, ele teria de primeiramente
arrumar a dele. Repito: não acredito que ele seja candidato ao governo.
Mas, se for, será um candidato muito bom para a gente enfrentar. Aí
talvez ele conheça seu tamanho exato na política, porque está se
arvorando. Diz ter 40% nas pesquisas, coisa que não acredito. Mas, com
tamanha antecedência, vai começar com 40% e terminar com 5%. Caiado não
tem base no interior, não tem um prefeito que o acompanhe, não tem um
deputado sequer. É ele sozinho.
Patrícia Moraes Machado — O discurso da oposição é de se unir. É uma ameaça ao governo, muda alguma coisa?
Não acredito. Vamos supor que se unam em torno de Daniel Vilela (PMDB). O
que Caiado agrega? Nada, só atrapalha. Com um mês de campanha, ele já
vai ter brigado com todo mundo ali. Caiado não tem voto, não pode achar
que aquela votação ao Senado é dele — mais uma semana de campanha em
2014 e ele teria perdido para Vilmar Rocha (PSD). Então, se não agrega
nada a Daniel, talvez este pudesse dar a ele o tempo do partido na TV.
Porque, se o PMDB eventualmente ficasse com Caiado, seria apenas a
sigla. Ou você acha que Maguito Vilela ou Daniel trabalhando em campanha
para Caiado? Não vão, até porque Daniel acha que a vez é dele. Mas cada
um com seus problemas. Eles que se ajeitem se vão juntos ou separados.
Não se escolhe adversário, é preciso ganhar de quem estiver do lado de
lá. Até lá, é preciso a gente trabalhar muito. É isso que vai fazer José
Eliton ser reeleito: ter um bom discurso, ser articulado, muitíssimo
trabalhador e ter uma equipe junto com ele, “mordendo na trave”. Digo de
novo que não existe eleição ganha nem fácil, mas, das últimas três,
esta é a que vejo a gente com melhor perspectiva de vencer.
Augusto Diniz — Há alguma chance de ver Daniel Vilela como vice de
José Eliton? Falo isso porque a prefeita Nárcia Kelly (PTB), de Bela
Vista de Goiás, disse que gostaria de ver isso. É uma possibilidade?
Muito pequena. Até penso que, se o PMDB fosse apenas o partido de
Maguito e Daniel, isso seria possível. Mas há um obstáculo
intransponível nesse sentido: Iris e sua mulher, Iris Araújo (PMDB).
Enquanto o casal tiver essa ascendência sobre o partido, não tem como
ocorrer. Para o Estado, essa união seria o céu, até porque PSDB e PMDB
estão junto em nível nacional — e devem estar assim também no próximo
ano.
Marconi tentou se aproximar de Iris em relação à candidatura a prefeito,
o governador queria que ele encerrasse sua carreira do tamanho que Iris
deveria ser, sem essas picuinhas e rabugices. O Estado só teria a
ganhar. Mas, enfim, como não ocorreu antes, não vejo possibilidade de
isso ocorrer agora.
Patrícia Moraes Machado — Daniel Vilela já sinalizou que está
flertando com o PT, com a vice para o ex-prefeito de Anápolis Antônio
Gomide.
É verdade, isso está ocorrendo também.
Marcelo Mariano — Mas qual seria o adversário ideal num eventual segundo turno, Caiado ou Daniel?
Acho Caiado mais frágil. É o que agrega menos e o que briga mais.
Gostaria de ver com quantos Caiado começaria e com quantos terminaria.
Eu creio que começaria com poucos e terminaria sozinho. Política como
Caiado faz acabou, felizmente. E, se ele for candidato ao governo, vamos
ter essa comprovação. Não tem como alguém com tal ódio no coração, com
esse temperamento, ser governador de Goiás. Se isso acontecer, temos de
nos mudar todos daqui.
Patrícia Moraes Machado — Mas, mesmo com tudo isso, há
políticos da base aliada sinalizando aliança com ele. Um exemplo é a
senadora Lúcia Vânia (PSB). Seria um contrassenso à história dela apoiar
Caiado. Mas, não só dela, há possibilidade de dissidência na base?
Enquanto não definirmos os candidatos da chapa majoritária vamos ver
esses movimentos. Essas definições serão de última hora. Até lá, cada um
quer ocupar seu espaço, e para isso há duas formas: uma é se engajar
firmemente no projeto, como está o senador Wilder Morais (PP); outra é
dizer “se não me quiser, vou embora”.
Patrícia Moraes Machado — E essa política realmente já passou?
Já passou, com certeza. Não pode ser assim. Wilder está mostrando a
forma certa de fazer política, trabalhando feito um louco em Brasília
pelas coisas de Goiás e de suas cidades. Lúcia Vânia é uma excelente
senadora para Goiás e para os municípios. Não a vejo fora da base. A
história dela foi construída aqui e a base deve muito a ela também. O
governador tem uma relação única com Lúcia: têm aquelas brigas, mas tem
muito carinho e atenção envolvidos também. E isso aumentou mais ainda
depois que Ana Carla [Abrão, ex-secretária da Fazenda] ocupou cargo no
governo. Marconi é extremamente grato pelo que Ana Carla fez por aqui.
Ele considera que Ana Carla não é dez, é mil. A senadora, por toda sua
história, por suas razoes, por ser mãe de Ana Carla, tudo isso, tem de
estar conosco.
Augusto Diniz — Onde vão caber todos esses pré-candidatos à chapa majoritária?
Não há nada de anormal, sempre foi assim. Depois tudo se acerta.
Patrícia Moraes Machado — A população quer renovação na
política e tem sinalizado isso. Então, na formação de uma chapa isso é
importante, também. Se a oposição levar consigo Vilmar e Lúcia, essa
oposição não nasceria envelhecida?
Talvez a oposição esteja nos forçando a fazer uma renovação que tem de
ser natural. O fato bom é que está todo mundo brigando para ocupar
espaço do lado de cá. Se o “lado de lá” fosse tão bom assim, por que
ninguém está brigando para ser vice de Caiado ou de Daniel? É que
ninguém acredita na vitória do lado de lá. Essa suposta ida para o outro
lado está sendo usada basicamente para demarcar território do lado de
cá. Não se iludam: José Eliton é o próximo governador de Goiás.
Cezar Santos — O sr., que é especialista em obras, pode explicar como os prefeitos têm reagido ao programa Goiás na Frente?
Esse programa nasceu da imaginação do governador. Foi idealizado por ele, depois entrou a equipe, com José Eliton e tudo o mais…
Euler de França Belém — Quem criou o nome “Goiás na Frente”?
Foi Paulo de Tarso, que é meu amigo e amigo do governador, e foi nosso
marqueteiro lá atrás. Aliás, a única coisa que Marconi não fez foi o
nome (risos), mas a partir do início José Eliton participou ativamente.
Pois bem, imaginem a situação do prefeito que chegou agora ao cargo,
em terra arrasada. A grande sacada do programa é que não é o Estado que
impõe o que será feito em tal cidade, mas o próprio prefeito, a Câmara, a
sociedade local é que escolhem o que querem. São eles quem sabem o que é
preciso no município. Segundo ponto diferencial: é tudo a fundo
perdido, o prefeito não tem de pagar nada. Isso num momento em que ele
não está tendo dinheiro nem para a folha. Marconi fez isso por questão
puramente política? Não, ele fez isso justamente porque sabe a
dificuldade que os governantes têm por falta de dinheiro! Tudo isso vai
reaquecer a economia local, o supermercado, o posto de gasolina, a
pensão, a mão de obra. Mexe com a cidade como um todo. Porém, mais do
que isso, nós retomamos todas as obras que estavam paradas e vamos
concluir. Você não anda hoje em nenhuma região do Estado em que não haja
duas, três, cinco obras importantíssimas do governo. Então, o Goiás na
Frente, no momento em que o País vive essa crise, com todos os Estados
com dificuldade para pagar suas folhas, nosso governo está investindo
bilhões de reais nos municípios… alguma coisa está diferente em nosso
favor nisso aí.
Cezar Santos — Há alguma amarração para impedir o prefeito de usar esse dinheiro indevidamente?
Claro, esses recursos são carimbados, para fim específico. É quase um
ressarcimento — não é porque a gente manda o dinheiro antes. Eu falei
com o governador esses dias a respeito do programa e digo que, ao andar
pelo Estado vendo as obras, ouço muito que “Goiás é uma ilha”. Eu achava
exagero, mas hoje tenho certeza de que isso é verdade: somos uma ilha, o
que estamos vivendo aqui é diferente de tudo no restante do País. Vamos
ter aqui, nos próximos dias, um workshop para gestores de órgãos
similares à Agetop, de todo o Brasil. Vão passar três dias aqui e já
temos mais de 1,4 mil inscrições. Todos estão interessados em ver o que
estamos fazendo aqui, porque somos realmente uma ilha. Por quê? Porque
temos um governador em quarto mandato, com muito conhecimento, muita
garra, muito relacionamento. Isso está fazendo a diferença.
Patrícia Moraes Machado — A filiação desses prefeitos ao PSDB aconteceria sem o Goiás na Frente?
A grande maioria.
Patrícia Moraes Machado — Pergunto isso porque a oposição está dizendo que as filiações tiveram motivação nisso.
Vou dar exemplo de dois prefeitos com quem conversei, um do DEM e outro
do PMDB. Brinquei com o primeiro, dizendo: “Você não tem cara de DEM,
não!” (risos). Ele respondeu: “Foi a única legenda que me deram, nem
conhecia o Caiado, fui conhecer depois da eleição”. Então, na realidade,
hoje não se vê muito “DNA” nessas escolhas. Eu sou do tempo em que ou
era PSD ou era UDN. Nascia assim e vivia assim, com uma das siglas,
igual time de futebol. Hoje, com a bagunça partidária que vivemos, o
sujeito pega a legenda que derem a ele. E como o DEM geralmente está
sobrando, porque ninguém quer, por conta do Caiado…
Claro, temos os filiados históricos. Isso ocorre em Catalão, em
Quirinópolis e outras cidades. Isso ocorre muito com candidatos do PMDB e
do PSDB. Mas, nesses outros casos restantes, em que o prefeito “está
vindo”, ele queria estar conosco era desde o começo, mas tinha outro
candidato na cidade e acabava saindo por outro partido.
Patrícia Moraes Machado — E a crítica de Caiado ao fato de o governo usar o Goiás na Frente para ajudar as prefeituras?
É natural, já que Caiado nunca ajudou. Ele estranha isso mesmo. A prática normal dele é não ajudar ninguém.
Augusto Diniz — Caiado disse que seria propaganda extemporânea, um projeto para captar prefeitos e aumentar a base.
Isso é besteira. Como já disse: toda ação bem-sucedida redunda em
resultado eleitoral ou político. Simples. Não é que estamos fazendo para
cooptar alguém, é que todos querem estar do lado propositivo, agregador
realizador. Se estão vindo, é porque nossa turma é boa.
Euler de França Belém — E é importante lembrar que o governo está fortalecendo todos os prefeitos com os recursos.
Sem exceção. Iris Rezende, inclusive, já falou que quer reavaliar o que
recebeu, pelo que foi dado a outros municípios. Ele se baseia no tamanho
de Goiânia para querer mais de R$ 30 milhões. E ele está certinho.
Patrícia Moraes Machado — E ele vai receber?
Claro que vai (enfático), parece que para uma obra de revitalização da
região da Praça do Trabalhador ao Parque Mutirama. É 100% de certeza de
que ele vai receber esse montante.
Augusto Diniz — O sr. adiou seu projeto político? Não será candidato no ano que vem?
Essa história toda começou muito prematuramente. É óbvio que, quando
essa hipótese foi aventada, muita gente que estava mais ou menos
empolgada com essa possibilidade, entre esse pessoal alguns prefeitos,
levantou a bola e apoiou. Mas decidi que não vou tratar desse assunto
antes da hora, antes do momento de decidir. Sei que, sendo candidato,
tenho uma folha de trabalhos prestados interessante a apresentar. Eu não
sabia a dimensão desse trabalho na outra ponta, fui entender agora, que
comecei a andar pelo Estado. Esse reconhecimento é muito gratificante.
Nesta semana, fomos à cidade de Goiás para ver a duplicação da GO-070
e paramos em um local. Quando eu vi a visibilidade da paisagem dali,
fiquei tão empolgado que comecei a ligar para as pessoas e dizer “vocês
não estão entendendo, achamos um ponto para fazer um mirante que dá para
ver a Serra Dourada inteirinha!”. E então comentei com a prefeita de
Goiás [Selma Bastos, do PT] sobre isso, com ela elogiando o trabalho que
estávamos fazendo. Uma coisa eu garanto: não entregamos porcarias.
Assumi um compromisso com o governador de, a cada obra que entregarmos, a
última será melhor do que a penúltima. Com essa da estrada para Goiás
não sei o que vamos aprontar na próxima, porque vai ser difícil ter uma
rodovia mais bonita.
Augusto Diniz — Então o projeto pessoal de eleição não está descartado?
Não, não descarto nada, até porque essas coisas acontecem naturalmente, na hora certa.
Marcelo Mariano — Se o modelo de gestão de Goiás pode mesmo
servir para o Brasil, até onde Marconi Perillo pode chegar,
nacionalmente falando?
Se ele fosse governador de São Paulo, ninguém estaria discutindo quem
seria o candidato do PSDB à Presidência: Marconi Perillo seria
unanimidade. Ele hoje é muito maior do que comporta a política de Goiás.
Não tenho dúvida de que o governador tem todo o currículo, experiência,
ferramentas, enfim, todos os pré-requisitos para ser presidente da
República. Eu, pessoalmente, acho que Marconi ainda será. Não sei
quando, mas não tenho essa dúvida.
Patrícia Moraes Machado — A oposição fala em “fadiga de
material”, pelos 20 anos de poder da situação. Mas a fadiga não é da
oposição, e não do governo?
Lógico que é da oposição. Nos países desenvolvidos, os governos
bem-sucedidos ficam décadas no poder, com o mesmo comandante. Ninguém
quer trocar governo realizador, ainda mais com as opções a nós que têm
por aí. Ainda que não fôssemos bons — e eu acho que somos —, essas
opções são muito inferiores a nós.
Patrícia Moraes Machado — Como o sr. avalia Daniel Vilela como candidato?
Uma incógnita. Não há nada que possa ser demonstrado como histórico
entre seus feitos, diferentemente de José Eliton, que hoje tem um leque
de realizações enorme. Talvez seja quem tenha mais depois de Marconi. Já
de Daniel a gente não sabe.
Patrícia Moraes Machado — Iris entraria de verdade em uma campanha de Daniel Vilela?
De jeito nenhum. Entraria, sim, na campanha de Iris, sua mulher. O que
ela está fazendo hoje na Prefeitura é o que, senão campanha?
Patrícia Moraes Machado — O sr. acha que ele não vai apoiar Daniel?
De jeito nenhum.
Patrícia Moraes Machado — Por quê?
Por conta de ranço, de rancor. Que nem é tanto dele, mas da mulher, da
dona Iris. Ela pode até dizer que vai apoiar, óbvio, porque quer que
Daniel seja candidato ao governo para abrir espaço para ela. O que eu
digo é que ela não entraria nunca de verdade em uma campanha de Daniel
Vilela.
Patrícia Moraes Machado — É certo o apoio que Marconi tem dado a Michel Temer?
O que o governador faz chama-se “responsabilidade com o País”. Isso é
tão óbvio: é um governo que é de transição, do qual o PSDB participa,
que tenta implantar as reformas que nosso partido sempre quis e não deu
conta.
